149 Comments
Comment deleted
Expand full comment
deletedOct 20, 2022·edited Oct 20, 2022
Comment deleted
Expand full comment
Expand full comment
Oct 18, 2022Liked by Ostap Karmodi

Хорошая идея. Я тоже продумывал что-то подобное, только в нейтральных водах, на каком-нибудь плавсредстве, наподобие Лапуту, которая постепенно будет прирастать новыми площадями.

Expand full comment

Статья прекрасная, согласен на все сто процентов, но для меня и моей семьи она не актуальна. Это не о нас. Сам я уехал больше пятидесяти лет тому, и страна, из которой я уехал, была для меня не страной, а территорией, и уж точно не моей. И мои предки начали бежать из неё в 1905 г., и если бы не Октябрьский Переворот (с последующим закрытием границ), то и я бы родился на свободе, а не в неволе.

Expand full comment
Oct 18, 2022Liked by Ostap Karmodi

Мне кажется, что образовательные проекты, связанные с сохранением культуры должны быть одними из ключевых, чуть ли не в одном ряду с проектами взаимопомощи. Многие эмигранты с удовольствием хотели бы передать знание о своей культуре детям, что, в итоге, может стать причиной им присоединиться к Новому Новгороду. И если это будет передача культуры в том виде, в котором понимаем ее «мы», это будет очень и очень ценно.

Expand full comment

Красивая идея, но нет ответа на главный вопрос - почему возникнет перемственность поколений? Мои внуки не знают русского языка и никакого интереса к русской культуре не испытывают. Та же ситуация у 99% окружающих.

Expand full comment
founding

> Кроме этого, Новый Новгород должен быть конфедерацией

тогда чистой прямой демократией не обойдешься, нужен еще и сенат

Expand full comment

Остап, спасибо вам за прекрасный текст! Несколько дней назад обсуждали с людьми из разных стран проблемы самоидентификации. Мой знакомый литовец пытался объяснить американцам, австралийцам и другим присутствующим разницу между русским и россиянином. Сравнение с американцами не помогало, но как-то поняли сравнение с европейцами. Обязательно расскажу при случае про новоновгородцев, которые как раз «не россияне» - это очень ценно, близко и, кажется, должно быть понятно многим. Но главное - это понятное объяснение себе. Ведь с одной стороны мы, первое поколение эмигрантов, может всю эту разруху в голове просто стерпеть, а с другой - что мы оставляем детям?

Expand full comment
Oct 18, 2022Liked by Ostap Karmodi

Интересная идея. Это типа вебсайт сообщество.

Expand full comment

Как идея - прекрасно. Явление эмиграции из России достаточно массовое, чтобы в воздухе витал вопрос, как это называть. Чтобы не терялись нюансы о том, что мы сбежали не только от призыва, не только от Путина, но и от дорогих россиян. Как нас называть - не русский, не россиянин, не эмигрант - все не то, нужно что-то, передающее суть. Поэтому хотя бы попытка придумать название явлению - уже дорогого стоит.

Но одно название в карман не положишь. Всяческие способы взаимопомощи, чаты и форумы поддержки, местячковые сборы денег не тяготеют к тому, чтобы масштабироваться до "сетевого государства": они просто решают небольшие проблемы на локальном уровне. Что-то более масштабное потребует более крупных средств, и конечно же управления.

И тут мы подходим к самой главной проблеме, стоящей на пути объединения потенциальных новогородцев: доверие и самоорганизация. Мы по горло сыты пропагандой, официозом, государственностью в любом ее проявлении. Мы не можем, не хотим и не станем слушать никого, кто вещает даже самые здравые идеи, хоть из телевизора, хоть с ютуба, хоть с форума. У нас отбито чувство плеча, нет доверия "к ближнему своему". Малейшее разногласие - повод разбежаться, потому что нет культуры политической дискусси и компромиссов, оппозиция в самой россии этому отличная иллюстрация. Есть ли конструктивные мысли об этом? Решаема ли вообще проблема доверия между разрозненными группами людей? Особенно если нет классических функций государства - штрафовать за обман, лишать свободы за кражи и прочее.

К этому же добавляется проблема определения свой-чужой, но это вообще лежит на поверхности и тоже не решается никак. Рабочих механизмов репутации человечество до сих пор не придумало.

Ну и наконец с точки зрения государств, которые любезно (или не очень) принимают волны сбежавших, любая попытка самоорганизоваться будет выглядеть очень подозрительно, если не враждебно. Поэтому, может быть, не стоит пилить сук, на котором мы сидим?

Expand full comment
Oct 18, 2022Liked by Ostap Karmodi

Спасибо за статью. Вы выразили нечто, что у меня тоже иногда всплывало на уровне ощущений. Первая реакция - попробовал бы поучаствовать.

Что до отсутствия свободной территории - с некоторых пор витают в воздухе идеи о морских конструкциях, плавучих или стационарных, и об обществах, которые вокруг них можно основывать. Вот ссылки:

https://web.archive.org/web/20070118101927/http://www.membrana.ru/articles/global/2007/01/16/223300.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4

https://ecology.md/ru/page/obshhestvo-budushhego-v-okeane

https://www.seasteading.org/

Expand full comment

Русский (по Ключевскому) - это невольный человек принадлежащий Руси, т,е,, двору Варягов, осевших в Киеве. Поэтому "Русский" - это прилагательное, а не как у всех других народов, Англичан, Китайцев, ..., - существительное. "Ты чей будешь?" - как спросил Иван Грозный в фильме " Иван Васильевич меняет профессию" у другого героя фильма. Русские привыкли быть чьими-то - так спокойнее. Поэтому объединяющей силой должна быть мечта, идея, или вера, а не реминисценции. Я предлагаю Иудаизм, который включает и мечту, и идею, и веру. Станем жидовствующими, как многие Россияне в прошлых веках. Присоединся к еврейскому народу блуждающему 2000 лет по чужим землям под защитой веры. Жидовсьвующих принимают в Израиле как репатриантов. Возможно, обрезание не обязательно (у русских евреев не проверяют). Важно только действительно читать и верить в Ветхий Завет. Кто знает, может нынешний кризис и будет разрешен через Иудизацию человечества. А МЫ будем первыми на этом пути как и положено третьему Риму!

Expand full comment
Oct 19, 2022Liked by Ostap Karmodi

Идея замечательная, но в исполнимость не очень верится. Для организации проекта такого масштаба нужны мощные обьединяющие культурные факторы, а Новгород в русской культуре, ПМСМ, не очень-то фактор.

Ну и в любом случае - для такого проекта нужна поддержка мощных культурных фигур. Вот, скажем, у Израиля были Герцль, Жаботинский, Авраам Кук и т.п. Ну и поддержка Ротшильдов, конечно ;) И даже при этом, и при наличии огромного культурного задела, осуществление первой фазы проекта заняло около 70 лет. Создать первый в мире виртуальный народ - это не ешака купить... Но желаю проекту успеха, вдруг да и получится?

Expand full comment

Остап, спасибо за статью.

Немного о себе: дважды эммигрант, два гражданства, третье рассосалось вместе с Совком. Имею опыт, так сказать.

В моем ответе я буду использовать Вы с большой буквы, когда обращаюсь к Вам, и вы с маленькой имея в виду новых новогродцев.

Когда Вы приводите пример евреев и американцев, то пропускаете некоторые вещи.

Первое: ИДЕЯ.

Евреи верили и верят, что Израиль это их земля и они имеют на неё право. Каждый год на Песах (праздник избавления от рабства), на протяжении почти двух тысяч лет, евреи произносят одну и ту же фразу: "в следующем году в отстроенном Иерусалиме". За это идею люди умирали и готовы умереть сегодня. За свободу быть самим собой на своей земле.

Американцы верили и верят в Свободу. Сбежав из удушающей Европы с королями, герцогами и епископами, они были готовы умереть за свободу. И многие готовы защищать Свободу сегодня, не важно как именно представляет себе Свободу отдельный американец. Люди верят, что они свободны и готовы за это сражаться и умереть.

Второе: давление враждебного окружающего мира.

Если бы не первобытный кровавый антисемитизм в Европе, евреи может быть и ассимилировались бы за 2000 лет. И если бы не самоуверенная напыщенная глупость англичан, быть может Великобритания сегодня была бы огромной страной на двух континентах. Кто знает.

Третье: локализованное совместное проживание.

Евреи в гетто, американцы в поселениях. Люди были сильно связаны друг с другом и зависели друг от друга. Выживание каждого зависело от всех, и выжывание всех от каждого. И это сохранилось до сих пор. В любом месте мира встретив еврея, я скорее всего получу бескорыстную помощь, просто потому что еврей.

Именно постоянная необходимость всем обществом защищать ИДЕЮ от уничтожения сделала евреев и американцев нацией. Нужна причина чтобы остаться цельной группой, нужно что-то что выделяет именно вас, даёт надежду и силы.

За какую ИДЕЮ Вы готовы умереть, поведя за собой других новоновогородцев? Ненависть к диктатору и его клике? Антитезис народу рабов? Свободу? Равенство? Братство? Что-то другое что я не прочитал между строк?

Кто хочет вас уничтожить? Российские спецслужбы? Очень навряд ли: они не видят в вас силу. Местное население? Конечно нет. Тогда какая внешняя сила способна сплотить вас?

Я помню Ваш тезис: единственный способ остаться честным человеком - это уехать из России. Может быть. Но это решение превращает вас в очередную, не первую и не последнюю волну иммиграции, до которой никому нет дела, которая, увы, никому не нужна. Да, уезжают самые честные, порядочные, талантливые и образованные. Для России это сомнительная потеря - эти качества никогда не были в цене. Для принимающих стран - это дешёвая высококачественная рабочая сила. Если сможете освоить язык и устроиться по специальности. Для ваших внуков: трогательные, говорящие с акцентом предки, которых немного стесняются и немного жалеют.

Решать практические задачи недостаточно.Виртуальный клуб говорящих по-русски? Касса взаимопомощи? Это всё уже есть, в том или ином виде. Еврейская, армянская, русская, индийская, китайская диаспоры прекрасно с этом справились. А принимающие страны давно построили свободное общество, в котором хорошо и удобно жить. И пусть вы не 100% местный и никогда им не станете, но для ваших детей и внуков это уже не будет проблемой.

Главное - что за ИДЕЯ, за которую хочется жить и не жалко умиреть? Идея, которая переживет вас? Увы, нет такой идеи. Свобода и предпримчивость" уже имплементированна в стране где вы сейчас живёте, и достаточно хорошо. Нужна высшая миссия, такая, какой нет ни у кого другого - нужна ИДЕЯ.

Сорри. Надеюсь не обидел. Буду рад услышать ответ.

Expand full comment
Oct 19, 2022Liked by Ostap Karmodi

Прочитала на одном дыхании. Спасибо за идею, а главное за смелость ее озвучить. Спасибо за труд сформулировать, систематизировать и облечь эту идею в руководство к действию.

Самое интересное, что буквально вчера в своем ФБ я сформулировала потребность именно в конкретике идеи перехода из сегодня в завтра, без всяких общих слов про ПРБ

https://www.facebook.com/photo/?fbid=3358170027804578&set=a.1397439620544305&notif_id=1666115633956087&notif_t=feedback_reaction_generic&ref=notif

Expand full comment