15 Comments
User's avatar
Mikhail Razinkin's avatar

Спасибо!

Опечатка в дате - "В 2009, через год после его смерти"

Ostap Karmodi's avatar

Спасибо

Dmitri Zdorov's avatar

Спасибо, отлично выходит. Прям огонь.

Хотел всё же заметить пару мелких моментов.

Китай далеко не самодостаточный по очень многих технологическим и сырьевым аспектам, но внешний мир не может его также прижать и шантажировать не потому, что Китай в них не нуждается, а потому что внешний мир разрозненный. Китай очень зависим от импорта и еды и энергоресурсов, но также многих технологических товаров, начиная от авилайнеров и главных запчастей для них, и кончая кучей разных химикатов для всех видов производств. Сами делают много, но также много не умеют делать. Например Япония производит почти все жидкости требуемые при производстве электроники. Там очень высокий уровень специализации и пока никто не может это заменить. Про ASML,и их друзей и так все знают.

Помимо Тайваня и Южной Кореи в юговосточной азии ещё есть конечно же Сингапур, хоть и маленькая страна, она важная.

Ещё очень важное отличие Европейского пути от Китайского это то, что в Китае основная агрокультура это рис, а его ростят совсем не так как злаки и овощи в европейских стороне мира. Из-за этого устройство сельского хозяйства повлияло на всё остальное тоже. Не меньше чем феодализм.

Ostap Karmodi's avatar

Спасибо.

Да, почти всё так.

От еды не очень зависим, он сам чуть ли не главный экспортёр еды в мире. От энергоресуров да, но они над этим очень активно работают, как и над авиалайнерами — они уже сделали свой и теперь пытаются добиться, чтобы все узлы производились в Китае. То же и с электроникой.

Я не говорю, что это хорошо. Но это то, что Трамп пытается копировать, с куда меньшим успехом.

Про агрикультуру очень известная теория, все об этом пишут, я, честно говоря, думаю, что это очень плохое объяснение. Я когда-то давно даже писал подробный пост о том, почему оно никуда не годится (как и эксперименты с просьбой нарисовать на бумаге кружочки).

Dmitri Zdorov's avatar

Китай же очень большая страна и естественным образом они и импортёр и експортёр еды одновременно, но на балансе они закупают гораздо больше. Также они закупаю разные удобрения и необходимые составляющие для произоводства еды.

Это в основном потому что последние 20 лет они стали больше есть, и есть более качественную и более белковую еду. И они конечно прекрасно понимают что это делает их уязвивыми и поэтому копят огромные стратегические запасы. Но в случае глубокой блокады им хватит всего на несколько месяцев. А дальше массовый голод. При этом главный поставщик всех важных продуктов это Бразилия, на неё приходится порядка 70%, мяса, птицы, сои и прочего импорта. Вовсе не обязательно Бразилия будет принимать участие в торговых войнах и блокадах, покуда для них самих Китай тоже является важным партнёром, но в случае войны и морской блокады они ничего не поставят.

Китайцы не дураки и всё понимают, но быть самим полностью самодостаточными во всём сложно, даже для них. Слишком уже сложные производственные процессы сейчас. И да, они конечно стараются. А запад старается очень слабо, прям позорно слабо.

Япония — один из ключевых поставщиков химии и материалов для производства полупроводников, и её роль в этой отрасли намного больше, принято обсуждать. Хотя сами чипы ассоциируются с TSMC, Intel или Samsung, критически важные материалы почти все идут именно из Японии. Речь не только о «жидкостях», а о целой экосистеме сверхчистых химикатов и материалов. Китай тут отстал сильно сильно

Ostap Karmodi's avatar

Да, это потому что они стали лучше кушать. Но это не означает, что они стали более уязвимы, а наоборот. До 2005 они экспортировали больше, чем импортировали, и в проголодь не жили. Импортируют они либо то, что им самим невыгодно производить, потому что у этого низкая прибавочная стоимость, в первую и главную очередь сои, которую в Латинской Америке производят существенно дешевле, чем где-либо ещё, и которая составляет львиную часть китайского продуктового дефицита, либо то, что они традиционно не ели, но в последние годы это стало модным — кофе, говядину, молочные продуктынапример.

По своим основным продуктам питания, рису и свинине, они покрывают свои нынешние потребности почти на 100%. По пшенице, кукурузе и птице — больше, чем на 90%. По овощам и фруктам они большой нет-экспортёр.

В случае глубокой блокады они просто перестанут есть дорого и разнообразно, но никакой голод им не грозит, хотя бы эта блокада продлилась сто лет. Это не Северная Корея, они вполне могут обеспечить себя достаточным количеством калорий. Народ поропщет, конечно, что говядина подорожала, но это и всё. Тем более, что сильно не подорожает, они даже говядиной уже больше чем на 70% сами себя обеспечивают.

Про Японию частично так, хотя там не только только химия и материалы, но и промежуточные процессы, тестирование, вафли, апаратура для производства чипов (ASML только самый известный пример, есть много других), и не только Япония, но и Тайвань (помимо TSMC), Европа и США (и даже Украина по газам). Но Китай старается всё делать сам. Опять же, я не считаю, что это хорошая идея сама по себе, но в условиях американских санкций на высокотехнологические продукты, китайцам просто некуда деться, кроме как самим осваивать производство всего вышеперечисленного.

Ostap Karmodi's avatar

Отдельно про блокаду — её можно организовать, когда у тебя значительно более сильный флот. Особенно блокаду страны с таким огромным побережьем.

Но по количеству военных кораблей Китай уже существенно обошёл США, по общему тоннажу обойдёт очень скоро. По ракетному вооружению этих кораблей тоже как минимум не отстаёт, а скорее превосходит.

Dmitri Zdorov's avatar

флот бывает разный. у Китая военные корабли ближнего плаванья только, они на них не могут по миру плавать. Они свои сухогрузы и танкеры у себя там в Китайском може даже если успешно защитят (а защищать сложнее, видим на пример Ормуза) то что дальше-то что? И куда они поплывут?

Например российских торговый флот толком не блокируют, потому что официально вроде как РФ не в состоянии открытой войны. Эти страны глобального юга всё ратуют за отмену нынешнего мирового порядка, но это накроет всех и очень сильно и их больше чем запад. В этом плане ещё вопрос кто более самодостаточнен, особенно через год после глобаного разрушения торговых и экономических цепочек. Надеюсь мы до этого не дойдём конечно. Но самодостаточность с одной стороны сила, а с другой слабость. Если страна самодостаточная и не торгует, значит мало кто растроится если её разбомбят.

Та же Европа не хочет закручивать гайки для РФ в большой степени потому что они хотят торговать. Продавать своё, покупать ихнее. С Китаем это ещё всё сильнее. С логической точки зрения война, блокада и даже санкции крайне не выгодны. Но пока всё это по мягкому сценрию идёт

Сила Китая, как и России в том, что они готовы измываться надо своим населением безжалостно. Целые сегменты общества практически облекать в рабство, а в случае войны ссылать на мясные штурмы. Тут китайцы ещё похлеще русских будут. Когда они захватили остров Доманский, они же таки победили в той военной стычки, чисто мясом. Запад не готов на такое уже. 80 лет назад были готовы, может даже 40, но сейчас не готовы.

Ostap Karmodi's avatar

Про корабли ближнего плавания очень давно неправда. Они уже годами плавают именно по всему миру: Латинская Америка, Австралия, Средиземное море, даже Аляска.

Но даже если бы было правдой, это бы никак не мешало им прорывать блокаду. Блокировать Бразилию у её берегов американцы не будут.

Сила Китая в первую очередь в том, что он способен бороться с США на их же высокотехнологическом поле. То, что они готовы издеваться над своим населением — просто приятный бонус. То, что США сейчас сами стреляют себе в ногу, разваливая собственные логистические цепочки — ещё более приятный бонус.

Ладно, на этом я здесь пожалуй всё. Остальное потом в статьях.

Dmitri Zdorov's avatar

океанский флот это же не только способность одного корабля далеко проплыть. Это логистика, договорённости по всему миру, базы, цепочки поставок, заправок, ремонта, поддержки, навыков навигации, просто навыка матросов быть долго посреди океана. У Китая нет такого опыта. Может они что-то там построили сейчас, что тоже ещё вопрос, а то же они и похвастаться липой тоже не брезгают. Пока на поверку выясняется что почти все армии оказываются значительно менее болееспособными чем все думали. Потому что методы ассиметричной войны продвинулись, а желание стран рисковать своими военными и людскими ресурсами понизились. И конечно крайне важен боевой опыт, этим вот Украина сейчас оказалась в крутом статусе. Китай нет. Что они могут, разве что филлипинских строителей и моряков кошмарить. Поэтому я сильно сомневаюсь что они могут прям вот снять блокаду военной мощью. Мясом закидать скорее. Но тут демографическая яма к ним чуть ли ни быстрее всех ползёт.

Sam's avatar

Вы пишете, что образование является главной или одной из главных причин, почему Китай отличается от других диктатур. В том смысле, что диктатуры воруют технологии у развитых демократических стран, выживают исключительно за счет ресурсов и эксплуатации населения, разбирают детские игрушки, чтобы из этих запчастей собирать оружие. Китай иной. Не считаете ли вы, в связи с этим, что демократическая модель, дополненная образовательным цензом, могла бы быть более устойчивой? Исключить приход Трампа, например. Сделать африканские и другие молодые демократии жизнеспособными. С другой стороны вокеизм в значительной степени подпитывается именно университетской средой. Планируете ли вы писать об этом статью или может, можете дать рекомендацию, где об этом можно почитать?

Ostap Karmodi's avatar

Я нигде не пишу, что образование является одной из главных причин, почему Китай отличается от других диктатур, и я так не думаю. Образовательный ценз я считаю ужасной идеей — я неоднократно об этом писал. Именно потому, что решать, кто может и кто не может голосовать при этой системе буду те самые люди из Коламбии и Гарварда, которые принимают резолюции о поддержке Палестины. Или такие же активисты с другой стороны, которые ничем не лучше. Посмотрите на Россию, где фальсификацией выборов занимаются в первую очередь рекрутированные в избирательные комиссии учительницы — вот вам тестовая модель подобной системы, только "неправильные" голоса в ней будут отрезаться не на уровне избирательных участков, а на уровне старших классов школы и института.

Более того, я не думаю, что образованные люди в целом лучше понимают, за кого надо и за кого не надо голосовать. Не вижу этому никаких подтверждений. Вероятно, введя образовательный ценз, мы получим вместо Трампа Мамдани, но это с моей точки зрения ничем не лучше.

Sam's avatar

Я имею ввиду эту часть "единый обязательный экзамен для занятия государственных должностей". Разумеется, здесь речь идет о чиновниках, а не избирателях. Но все же это люди среди которых жил Император, которые были исполнителями его указов, к которым он в определенной степени прислушивался и на чьи отчёты и экспертизу полагался. Или, если перефразировать, что вы считаете более предпочтительным и эффективным для выживания, прямую электронную демократию как развитие современной швейцарской системы или правительство технократов?

Ostap Karmodi's avatar

Единый обязательный экзамен да, но он с моей точки зрения в первую очередь не об образовании. Я напишу то, что я об этом думаю, в следующей части китайской серии.

Я однозначно предпочитаю прямую демократию правительству технократов, тут для меня нет никаких вопросов.